雑学

二重思考(ダブルシンク)を極めてる奴いる?

投稿日:

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:04:03.963 Rm4S/J7Z0.net
別名・リアリティー・コントロール(真実管理)
相反し合う二つの意見を同時に持ち、それが矛盾し合うのを承知しながら双方ともに信奉すること
4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:04:39.451 xbrrS1s90.net
1984年のあれか
7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:05:35.457 Rm4S/J7Z0.net
>>4-6
そうそれ
これを極めるといろいろとやりやすくなるぞ
43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:16:29.319 ASKU79yka.net
>>7
5でワロタ
5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:04:55.543 XNSUAuaH0.net
ダブルチンコなら俺のことですけれども?
6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:05:07.440 PgbzeV930.net
2+2=5 だ
9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:05:53.400 B3SO7XRQ0.net
割とよくある
10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:06:49.994 jGuHPjNUp.net
立場で分けていいなら俺はそうかも
例えば何かの問題に対して極端な対処をするべきと考えてるけど実際に自分がその対象になった時はそれを否定する
14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:07:52.999 Rm4S/J7Z0.net
>>10
それはただの責任逃れ
ダブルシンクとは違う
17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:08:35.697 jGuHPjNUp.net
>>14
そうか、残念だ
12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:07:18.028 MKo1AKD30.net
バナナマンのコントに二重思考人間のコントがあってだな…
13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:07:27.961 LgpKGFvjK.net
ない 頭ひとつしかない
15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:08:23.306 vJiETrJo0.net
三重思考(トリプルシンク)極めてるけど質問ある?
16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:08:24.828 SjX71FZa0.net
これって割と誰しもが持ってるもんじゃないの?
21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:10:08.416 Rm4S/J7Z0.net
>>16
「考え分け」や「偽善」とダブルシンクは全く違う


二重思考は、個人の信仰体系(ものの見方)の中の矛盾に対する、よく訓練された、意識的な、知的な無視のかたちである。
二重思考は、心の中で悪いことを考えながら外面では善を装う「偽善」や、複数の対立する立場のどれにも味方しない中立的な思考と関連があるが、はっきりと異なっている。
二重思考をする者は偽善者と異なり、自分の心の中にある対立した信念を同時に信じ込み、対立が生み出す矛盾のことを完全に忘れなければならない。
次には、矛盾を忘れたことも忘れなければならない。さらに矛盾を忘れたことを忘れたことも忘れ、以下意図的な忘却のプロセスが無限に続く。
オーウェルはこれを「管理された異常精神」と書いている

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:08:46.797 C0KxkQBo0.net
俺は無価値ゆえに偉大だ
19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:09:07.043 798G0J7Bd.net
割りとそんな考え方してるけど突き抜けた考え持ってる奴には憧れる
22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:10:42.089 9gsKq5w10.net
自由意志の有無についてはほぼ二重思考みたいなもんだわ

この宇宙に存在するものは全て素粒子から成り立っていて、かつその素粒子は物理法則に則って運動しているに過ぎない事を考えると、自由意志など存在しないという「理解」に至る。

しかし自由意志は存在しないと理解しながらも、同時に自由意志が有るという「錯覚」も抱いている。俺は常に自分の意志によって選択していると錯覚しているし、今俺がこの書き込みをしているのも俺の意志によるものだと錯覚しているし。

つまり、自由意志は存在しないと「理解」しながら同時に存在すると「錯覚」している。

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:11:50.645 Rm4S/J7Z0.net
>>22
これは近い者があるけど
たいていの普通の人間は無意識のうちにどちらかを信じちゃってるんだよね
胃主に後者が基本だと思いつつ、上っ面は前者を語るみたいな
23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:11:44.361 UplMSxxo0.net
女にはわりと多い
26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:12:28.888 Rm4S/J7Z0.net
>>23
たいていの場合自分が悪いと知りつつ嘘をつくだけの「無責任」
逆に女がダブルシンクに至るのは難しい
25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:11:55.657 QBmI2zcKa.net
こういうこと言う奴は信用しない
意識高い系と同じ匂いがする
27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:13:08.250 Rm4S/J7Z0.net
>>25
そうやって難しいことは斜に構えて逃げ続けてれば良いよ
きっと楽に生きられるだろうから
28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:13:40.984 KiC1kkNlp.net
ただのダブスタじゃんw
41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:15:57.958 Rm4S/J7Z0.net
>>28
ダブスタとは全く違う
たいていのダブスタは「内面ではAと思いつつBだと主張する」ようなものなので
これはただの『嘘』になってしまう
嘘は見破られるし、状況次第では本人が本当にAに流れてしまう可能性がある
ダブルシンクは「Aだと矛盾なく確信的に思いつつAと主張し、同時にBと矛盾なく確信的に思いつつBと主張する」ことだから
30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:14:18.236 xfFVMlSb0.net
並列常識(アルティメットライアー)だが?
32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:14:26.058 vJiETrJo0.net
「それぞれの正義のために戦っているんだ!」ドンッ
ってことか
34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:14:36.371 3DIYAiEwa.net
中学生の時思考を読まれてるんじゃないかと思ってた時期に極めたわ
35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:14:38.988 QBmI2zcKa.net
精神的に高みにたどり着いた人は得てしてなにも語らないもの
こうやって自分は極めた、できるぞ捗るぞと喧伝するやつは所詮自己認知欲を満たしたいだけの偽物
36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:14:57.465 tZhRTM3wd.net
「5分間憎悪」極めてる奴いる?
42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:16:21.952 Rm4S/J7Z0.net
>>36
前に誘われた創価学会の会合がリアル五分間憎悪で怯んだ
45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:16:51.391 tZhRTM3wd.net
>>42
マジかよ……
38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:15:15.415 8BVgUpOt0.net
楽に生きることが結局は賢い生き方なんじゃないだろうか
46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:17:04.574 Rm4S/J7Z0.net
>>38
それはある意味で正しいね
下手に知識を得て踏み入れるよりは上手く流される馬鹿の方が良いかもしれない
39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:15:40.502 Hdd9fRxBp.net
ただの真面目系クズじゃね
44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:16:45.048 2uwXKSRW0.net
二重思考ってそんな特別なことなのか?
書いてあることだけだったら、そんな難しくないとおもうんだけど
47 :マジレスする人 2015/10/23(金) 18:17:38.199 g6xF+TWz0.net
2chでバカのふりして煽るのと同時にマジレスも頭に浮かべてる状態?
57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:18:34.561 Rm4S/J7Z0.net
>>47
「馬鹿のふり」してる時点で違う
自分は馬鹿だと思いつつ馬鹿なことをやり、そのレスが同時に知恵者による啓蒙でもなければいけない
49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:17:49.064 ubzf7RNJ0.net
漫画でよく頭の中に出てくる天使と悪魔のアレだろ?

あれ、なんで神じゃなくて天使なんだろな?

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:18:12.617 /hgUOIUnd.net
零重思考(ノンシンク)を極めてるのは俺だけか
58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:18:47.865 uSKBZ6qvd.net
極める意味なくね?
洗脳被害者の極地みたいなもんじゃん
65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:20:05.616 Rm4S/J7Z0.net
>>58
強要されたダブルシンクは確かに洗脳の下地でしかないが
自発的に極めれば決して疑われることのない最強のスパイになれるよ
72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:22:15.509 uSKBZ6qvd.net
>>65
それただの表層の使い分けであって二重思考じゃないじゃん
そもそもスパイになる必要あるの?
63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:19:59.369 tZhRTM3wd.net
今日もニュースピークのお勉強やらなきゃ……
69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:21:14.730 zjgHOqpmK.net
科学自体、二値論のダブスタなのに
今の時代極めるも極めないもないやろ
みんな二枚舌や
76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:23:49.193 Rm4S/J7Z0.net
>>69
二枚舌はあくまで表に出るのがAとBの両方を使い分けてるってだけで
実際に本人の信奉はAかBのいずれかであることが多いんだよね
77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:23:54.985 SCGUJUPi0.net
無意識の領域を無視している時点であかんのじゃないの
82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:24:46.770 Rm4S/J7Z0.net
>>77
無意識すら支配してこそダブルシンクなんだよ
本音ではAと思ってるけどBだと思い込もうとしてる、程度じゃダメ
90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:26:44.442 SCGUJUPi0.net
>>82
無意識を支配出来るって考えが既におかしいと思う
97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:29:03.983 Rm4S/J7Z0.net
>>90
それは無意識を支配できるということを信じられないから
矛盾なく無意識を支配できると確信しなければならない
というかダブルシンクじゃなくてもわりと無意識は簡単に支配できるよ

>>91
それはただの(Aという常識の中で)Bを信じることと変わりない
ダブルシンクを理解しつつ、さらに矛盾なくAもBも信じてこそ

112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:32:44.256 SCGUJUPi0.net
>>97
無理だね
呼吸によってある程度コントロール出来るってだけ
禅やらヨガやら武道やら、色々それに関係する技術はあるが
寧ろ思考は無意識に支配されているからこそ
思考は人間のほんの一部でしかないんだよね
121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:34:40.996 Q/LsUcNT0.net
>>112
無意識支配しちゃったら熱いものに触れたとき自分の意思で手を引っ込めないといけなくなるんかな
支配だからって都合の良い理由で無意識が働くんかな
124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:35:16.262 Rm4S/J7Z0.net
>>121
無意識と身体の反射はまったく別物だよ
そこまでコントロールできたらそれは仙人
78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:24:12.206 2uwXKSRW0.net
自分の中に矛盾をいくつも抱えて生きてるのが普通の人間じゃないの?
要はそれをわきまえられるかでしょ、大事なのは
94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:27:52.795 /YfCR616r.net
>>78
ダブルシンクに矛盾というものはない
85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:25:53.293 ojn7+nq0M.net
発達障害の人
こういうの大好きだろ
86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:26:03.130 tZhRTM3wd.net
戦争は平和なり 
自由は隷従なり
無知は力なり
92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:27:32.608 PJI5lowcd.net
一人アウフヘーベン?
95 :マジレスする人 2015/10/23(金) 18:27:52.866 g6xF+TWz0.net
活動的な鬱病のやつか
96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:28:05.075 ch6orPob0.net
これどうやって思考切り替えるの
98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:29:06.306 uSKBZ6qvd.net
>>96
切り替えた時点で二重思考じゃないんじゃね?
104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:30:11.394 Rm4S/J7Z0.net
>>96
切り替える必要がない
Aという考えの方が都合良いときにAを信じ込み
Bという感慨の方が都合良いときにBを信じ込むっていうのとは全く違う
常にAでありBでなければいけない
127 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:36:28.679 ch6orPob0.net
>>104
じゃあ思考は常に両方ってのは良いよ
何かしら行動をするときにAに基づく行動かBに基づく行動かってのはあるんじゃないの?
それはどうやって決まるのかって話
103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:30:06.294 2hL2V7YD0.net
普段は100円単位で切り詰めてるのに
パチンコに行くと金の使い方が180度変わる
118 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:34:13.620 UWrjnHBp.net
無意識でやってるわ
集団的自衛権で賛成と反対を脳内で延々と討論させた結果答えがでなくなった
131 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:37:38.504 SCGUJUPi0.net
>>118
集団的自衛権に関する情報を完全に知っていなければ
自ずと思考には正しい答えを出せないということになる
133 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:38:12.655 Rm4S/J7Z0.net
>>131
単純に知識不足から結論が出せないだけで
思考方法とは関係ないよね
134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:38:15.284 4bti1n0jM.net
良い
超良い
倍超良い
非良い
139 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:39:23.734 Rm4S/J7Z0.net
>>134
これほんとゾッとした
143 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:40:43.334 zjbXEgTmM.net
>>139
なんや
どういう意味や
152 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:43:15.817 Rm4S/J7Z0.net
>>143
『良さ』を表すのに『良い』以外は必要ないから消そうって考え
たとえば『見事』『立派』などは『超良い』で代用できる
『優良』『素晴らしい』など一段高い良いは『倍良い』で代用できる
逆に『悪い』は『非良い』となる

こうやって使える言葉を簡略化し、言葉そのものを減らしていくことで
意図的に特定の思想そのものができないようにする

136 :マジレスする人 2015/10/23(金) 18:38:46.011 g6xF+TWz0.net
だからあれだろ
メンヘラ女のことを好きでもあるし嫌いでもあってしかもその好き嫌いの箇所が同じみたいな
154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:44:07.946 y8G1LU9+0.net
俺は自分の意見をもったら必ずそれに脳内で反論して脳内議論をしてしまうんだがこれのことか?
毎度毎度議論には決着が付かないし
195 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:54:26.483 QKvfyPM70.net
統失持ちだけどダブルシンク極めてるわ

・世の中のあらゆる事象に正解と不正解はない
・世の中のあらゆる事象はメリットとデメリットが必ず付きまとう
・知れば知る程、同じ比例量で知らなければよかった事も知る事になる

まさに超哲学。俺は世の中を達観している

207 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 18:56:55.579 Rm4S/J7Z0.net
>>195
これはダブルシンクでもなんでもない
ただ「曖昧な結論」に達しただけ

ダブルシンクなら
「世の中に正解などないが、世の中には絶対の正解が存在する」と思ってなければならないし
下二つは益と不利益があるっていうただの当たり前なこと

220 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 19:01:16.453 /YfCR616r.net
ベイスターズは最強

ベイスターズは最下位

同時に信じることのできるベイスファンはダブルシンク

222 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 19:01:51.786 4TiS1RaTd.net
なるほど
例えで間違ってるかもしれないが
ガチャで狙ってるのが出ると確信していると同時に出ないとも確信しているってことか?
226 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 19:02:30.502 Rm4S/J7Z0.net
>>222
それが「でなかった時に安心するための思い込み」じゃなく
本当に心からどちらも確信してるならダブルシンクに近い
243 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 19:08:04.484 JE6nkUXgp.net
俺は宇宙があると信じている
同時に空は天井で地球は箱庭だと信じている
253 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 19:11:42.721 dxO3rO0Q0.net
おれはけっこう二重思考かもな
たぶん色々な価値観に対してどうでもいいとか思って基本的に肯定的だとなりやすいんじゃない
278 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 19:19:19.853 3vYOfgL4d.net
あるある
人並みに科学的根拠に基づいた常識を持ってるけど
同時に俺には帳尻合わせの神様がついていると確信している
統計や確率の論理的な正しさは理解できてるけど
自分の意思と行動だけは適用外だと思って好き放題生きてきたわ
282 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 19:20:39.669 Rm4S/J7Z0.net
>>278
これは割とナチュラルなダブルシンクに近い
どちらかというと「常識」の方をあまり信じてないだけかもしれないけど
284 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 19:21:10.600 SCGUJUPi0.net
そして俺らは皆、不完全な思考の持ち主ではない
恐ろしいね
292 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 19:23:54.055 EeQ+CrbB0.net
なんだこいつら
論客(ロジカリスト)か?
343 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 19:56:25.661 BewFZK8cD.net
1984は名作だから一度読むべき
真ん中あたりの長文はウンザリするけど全部読み終わったら
間違いなくSF小説をもっと読みたくなる
386 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 20:37:09.334 NIbE2y5W0.net
なるほどな

肉体と精神を分離して常時二重人格の俺には関係無かったな

389 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 20:40:16.097 Rm4S/J7Z0.net
何度も言うがダブルシンクは「思想の矛盾を無くすこと」だからね
実際に現実としてどちらかにつかなきゃ行けないときは
よほど偏屈じゃない限りはどちらかを選ぶよ
それは普通の人が「嘘」や「我慢」するのと変わりない
402 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 20:48:26.014 Rm4S/J7Z0.net
とりあえず全体的にダブルシンクの意味を知りたい人に
wikiよりは若干わかりやすい
http://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/27995.html
412 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 20:58:38.519 ReaLP3v80.net
>>402を読んだら納得したわ
415 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 21:04:49.918 rXXEII2b0.net
デスノートの記憶喪失時の月とかコードギアスのマオ戦のルルーシュみたいなことだろ
そらコントロールできるなら有効なこともあるだろうけどよ
本当に現実で技能として身につけられると思ってるわけ?
418 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 21:08:16.391 NMrVQAWY0.net
自らの思考で自分を騙すのか
こらやばい
421 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/23(金) 21:12:54.921 NMrVQAWY0.net
>>420
教育の質を下げていけば世界中どこでも実現可能ってことか
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1445591043/

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