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おいしいごはん日和

歴史

なんで戦国時代って海外みたくフルプレートアーマーみたいなの作らなかったの?

投稿日:

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:12:00.705 Fayd3hbo0.net
重いつっても武将鎧だって充分重いじゃん
それでいてこっちは刀で余裕で切られて貫通する防御力3くらいだろw
刀と豆鉄砲しかない日本の戦国時代だったら、一人フルプレートアーマーいるだけでその軍勝てるだろ
2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:14:10.963 0Xc9KVOd0.net
脳筋じゃないし
3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:14:54.308 CScejOR90.net
フルプレートアーマーってペラペラだからなぁ・・・
4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:15:59.238 02Yidu//d.net
それよりなんで日本には盾がないのか
6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:16:59.443 CScejOR90.net
>>4
盾持ちは普通にいたぞ
そいつの後ろから弓で撃ちあうのが昔の戦い方
5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:16:54.953 csdvQjtm0.net
ノッブ鎧は西洋風だっただろ
7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:19:14.742 Fayd3hbo0.net
刀や鎧作る技術はあったのに
なんで誰もフルプケートアーマーを思いつかなかったのか不思議
10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:21:50.820 CScejOR90.net
>>7
日本で鉄は貴重品なんや
刀一本現在価値で300万すんだぞ。

フルプレートアーマー作ったら1億円くらいかかるぞ。

だから家康とか信長クラスしかフルプレートは着てない

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:12:56.160 Gwadrfzd.net
>>10
数人斬ったら刃こぼれで使えなくなったらしいがその刀も300万もするのか?
61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:19:36.204 3nJpdxfGd.net
>>56
研ぎ直せば折れるまで使える
武士は普段から研ぎ石を携行してたし
刀鍛冶と同じくらい研師の地位も需要も高かった
12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:24:21.202 g3/GmYia.net
>>7
蒸し暑いから
8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:20:14.288 Tx8HJE57d.net
基本西洋はあんなん着てるけど闘わないからな
実際ドンパチしてたのはペルシア戦争とかの裸同然の時代くらい
9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:20:25.444 sfMQhO7f0.net
鎖帷子で十分じゃね
11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:23:12.334 RdralW6q0.net
肩とか脚にミサイルポッドつけてないあたり戦国時代の人間は戦争エアプ
13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:24:56.585 0M+kZT66d.net
俺は足払いとかやってたから。
重いの着てきたヴァカはどうなるだろ?
15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:27:01.759 CScejOR90.net
>>13
甲冑が重いと戦場までの移動でまずバテる
昔の日本なんか道が悪いから運ぶの大変だし

フルプレートなんか着てたら全力で動いたら欧米人でも1分でスタミナ切れるんだよな

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:28:26.414 FbRYosKnd.net
>>15
馬に乗ればいいんじゃないか
19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:30:21.364 CScejOR90.net
>>17
身分の高い人しか無理なんだよなぁ
14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:25:02.311 uLAkwZ180.net
フルプレートは火縄銃ですら防げない
だから何故種子島伝来前にフルプレートが流行らなかったかという話になるな
18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:28:54.192 CScejOR90.net
>>14
火縄銃は近距離なら現代銃と威力変わらん
34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:42:08.808 3nJpdxfGd.net
>>14
青竹は現代のマシンガンですら弾く強度があるからな
鉄を苦労して加工するより竹とか木材を加工した方が手軽で強い
16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:27:37.572 7Z5ck8mL0.net
向こうの人もみんなが着てた訳じゃないし
20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:30:24.242 Fayd3hbo0.net
いや一人着るだけでとんでもない戦力になるじゃんって話
一人なんだからコストも大したことないだろ
柔道選手みたいな巨漢に一人着せてそいつ先頭に足軽突っ込みゃどこも勝てないだろ
22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:31:27.547 CScejOR90.net
>>20
1人じゃならないぞ
徒歩だと1分でスタミナ切れるからタコ殴りにされて終わり
24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:33:19.299 uLAkwZ180.net
>>20
戦国時代は既に鉄砲伝来後だから全然戦力にならない上足手まといだよ
プレートアーマーが廃れたのは銃を防げるぐらい厚く作ると動けないって理由だから
21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:31:23.408 hCysuUny0.net
こけたら起き上がれなくね?
23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:32:48.952 CScejOR90.net
>>21
コケたら起き上がれないのは馬上槍試合用の競技用鎧
ステータスが防御力に全フリされてるから首すら動かない

戦争用の鎧は重いと動けないから軽くてペラペラ
ただ爆天とか出来る程度に動ける

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:33:49.986 A+L+JLAGr.net
蒸し暑さで自滅しそう
26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:34:53.400 R5pcDpsN0.net
戦力増強どころか足手まといだろ
27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:36:02.564 CScejOR90.net
>>26
動く1億円(現在価値換算)だから略奪目当てに足軽が殺到するから囮には使える

ほんとそれだけだけど

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:39:03.490 ozRAa3SIp.net
フルプレートアーマーて欧州でも活躍した時期めっちゃ短いぞ
31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:39:25.339 gPPfvwXH0.net
フルプレートじゃなくても胴部分だけは一枚板の鉄板でがっちり守るくらいの事は思い付くべきだよなぁ
32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:40:34.787 uLAkwZ180.net
>>31
胴部分だけなら信長の南蛮鎧はガッチリ守ってるぞ
33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:41:53.100 CScejOR90.net
>>31
重いと移動でバテるからしゃーない
36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:45:39.040 uLAkwZ180.net
調べたら信長は南蛮胴なんざつけてなかったらしいな
家康ぐらいしか実際につけていた記録がないな
戦国も終わりだな
38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:47:35.503 Fayd3hbo0.net
足手まといとか動けないって言うけど
西洋じゃフルプレートアーマーがデフォってくらいで皆着て戦えてたわけじゃん
別にジャニタレみたいのに着せるんじゃなくて巨漢に着せるんだぞ
刀もハジき誰も殺せずそいつを盾に周りの軽装足軽が無双出来るじゃん
39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:50:56.944 CScejOR90.net
>>38
環境が違うだろ

日本は欧州ほど騎馬多くないんだから徒歩でフルプレートなんか着てたら死ぬわ

あと巨漢1人で戦争はどうにもならん、多少の体重差なんか人間3人で相殺だボケ

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:51:42.351 R5pcDpsN0.net
>>38
フルプレートたって関節部分には隙間あるんだけどそこ槍でプスプス刺されたらどうすんの?
足軽のメイン装備は槍だぞ?
51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:03:52.684 3nJpdxfGd.net
>>40
フルプレート→チェーンメイルと発展して
関節部の隙間にチェーンを付けると言うハイブリッドタイプのフルプレートアーマーが流行した
41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:52:55.182 A+L+JLAGr.net
そもそも実際西洋で使われてたフルプレートって、刀弾くの?
42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:54:17.340 CScejOR90.net
>>41
凹む程度だな、はじくっちゃはじく
ただペラいから鈍器で頭とか殴られたら変に曲がって脱げなくなったらしい
43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:56:38.234 A+L+JLAGr.net
>>42
なるほど
確かに向こうはその手の武器が発展してる気がする
45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:59:00.332 uLAkwZ180.net
>>42
きちんとした刀なら鉄を切れるから刀は刀傷で済んでも槍は刺さったんじゃね?
48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:00:40.453 CScejOR90.net
>>45
軽く刺さる程度で貫通まではしないだろうな
刺すよりも槍の穂先で上から叩いた方が有効と思われる。
50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:03:27.080 uLAkwZ180.net
>>48
ペラペラだから貫通するぞ
52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:06:13.583 VlBVgq7O0.net
>>48
クロスボウで貫通できる程度だぞ
銃の発達前にクロスボウの発展で誰も着なくなった

テンプル騎士団でこんなもんだ

鎖帷子の上に布の飾りを付けただけ
これでも騎士階級の正装だから実戦用はもっと簡素

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:10:07.320 tMU6jldSp.net
>>52
フルプレート全盛期はテンプル騎士団よりずっと後だよ
44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 09:56:54.606 VlBVgq7O0.net
あんなの着て動けるわけないしな
一般兵は鎖帷子だけ
首が動かせそうもない武将の兜と一緒で儀典用
滅多に着るものじゃないから消耗せずに現代まで残ってる
53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:08:21.111 L1FXqlmM0.net
フルプレートできた時代にはフルプレート着る身分のヤツは前線で戦わないだろ
前線に出てもそんな立派な鎧着けてるヤツは身代金目的で生け捕りにされたからな
54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:09:08.728 PwVNe/KBK.net
鎌倉時代の大鎧は馬上で弓を弾くようだからある程度手の自由度は必要だな
足も簡略化
つまり、うまく発展してきたわけだな
鎌倉以前は知らない
58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:17:05.740 3nJpdxfGd.net
>>54
弓を自由に引ける右手の事を「勝手」と言い
勝手にするとか勝手が効くとかはこの辺から来てる
古来より弓矢に対する工夫意識は強かった
59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:18:38.860 cjEYhEvqd.net
合戦もガンガン棒で叩くからな
金属だとつらそう
62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:20:01.658 4LzmMn8J0.net
鉄板を貫通する弓使いがゴロゴロいる修羅の国で防御力はあてにならない
65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:21:03.575 WrjWTwL20.net
フルプレートって銃が出来たから流行りだしたはず
68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:26:43.958 uLAkwZ180.net
>>65
銃が流行りだした頃のフルプレートは銃が効きませんと実演してみることが多かったが火薬を減らしたり弾を変えてみたり涙ぐましい努力があったそうだぞ
これは鎧が先にあって鎧を貫く銃が後から出て来ないとあり得ない
銃が先にあったらそもそも防げない鎧が流行ることも実演するのもおかしな事になるからな
66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 10:22:14.944 yRVHwN55M.net
フルプレートとかさ 重いもの着て動けるのかよ?

ふつうに軽いほうが良いとおもう

スタミナ切れたらタコ殴りにされるフルプレートなんて

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1556583120/

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